HOY EN LA REPÚBLICA

LUIS CERVANTES LIÑÁN: “NO PUEDO DECIR CUÁL ES MI SUELDO PORQUE ES UNA COSA MUY RESERVADA”

"Lastimosamente, lo único que puedo decir es que gano el promedio de los rectores", sostuvo el catedrático.

 Rector. Luis Cervantes lleva 15 años en su cargo, Dice no haber evaluado su retiro.

Hace cinco meses, La República reveló que la Universidad Garcilaso de la Vega presentaba serias dificultades para obtener su licenciamiento. Ahora, a punto de cumplirse el plazo dispuesto por la Sunedu y luego de un largo silencio, habla su rector.

A continuación la versión ampliada de la entrevista que se publicó en la edición impresa.

¿Cómo ha obtenido ese poder en la universidad? Es casi absoluto. ¿Cómo lo consiguió?

Trabajando, reuniendo profesores, explicándoles las cosas como son, con la verdad, diciéndoles a los trabajadores y alumnos cuál es la situación en la universidad. Jamás la he escondido, porque nadie es ajeno a lo que pasa en la universidad.

Señor, ¿está bien que un rector esté presente en todos los órganos de gobierno?

Mire, esa es la estructura de la universidad. Entonces, ¿para qué soy representante legal? Cuando hay un problema en alguna facultad, ¿quién va al Poder Judicial? Ante cualquier problema está el rector.

¿Está bien que decida a qué docentes sacar o poner?

Perdón, no soy yo, son los órganos de gobierno.

El art. 38 de su estatuto dice que tiene la potestad de decidir a quién contrata y a quién no.

No, no, no... Ah, bueno, en contratos. Viene la propuesta de la facultad y atendemos la necesidad (...) Si hago un concurso de cátedra, ¿qué hago con los profesores que salen mal? Los tengo que separar, y ¿quién firma el documento? El rector porque es la autoridad legal.

¿Es adecuado que tenga injerencia en los órganos que pueden decidir su vacancia?

No, no, mire, ¿por qué se dan estos casos en los que las autoridades salen a pedido de las bases? Porque hay esa potestad. ¿Cuáles son las atribuciones de las asambleas? ¿Por qué no se ha hecho acá? Todos han visto que hemos sido transparentes.

¿Usted cree que es transparente, Sr. Cervantes?

Yo sí, yo sí.

¿No tiene que hacer algún mea culpa en estos 15 años de gestión en la universidad?

Creo que nada es perfecto. Creo que me equivoqué al perdonar a algunas personas que han cometido muchas faltas, pensando en el lado humano.

Pero no solo son estudiantes, son trabajadores o la misma Comisión de Educación del Congreso. ¿Qué tendrían contra usted para que crea que su único error fue perdonar?

Quizá, como le digo, la corrupción. Hay mucha gente que ha vivido en la corrupción en la universidad, que cobraba por trámites, por aprobar títulos, que presionaba a profesores. Hemos luchado contra eso. ¿Cómo no va a tener reacción?

¿O sea cree que lo denuncian porque sus "medidas de orden" les afectaron?

Mire, yo no puedo generalizar, pero si me dicen nombres, le hacemos llegar quién es y por qué salió. No puedo hablar de todos, los casos son diferentes. Hay profesores que no han sido ratificados porque no se ha presentado. Entonces argumentar una serie de situaciones es muy fácil, el asunto está en demostrarlo con pruebas y todo lo demás. 

¿Por qué el rector puede abrir, cerrar cuentas, o retirar ahorros de la universidad?

Porque así lo otorgó la asamblea, porque no puedo estar convocando a los asambleístas cada vez que haya una necesidad (...). Es netamente económico, académico.

¿Cuántos procesos judiciales se le ha abierto?

La verdad que no recuerdo. No lo sé, de eso se encarga asesoría legal. Yo no me detengo en estos casos. Para eso están las pruebas a través de los abogados. Yo me encargo de la parte académica, del desarrollo científico, tecnológico, cómo están los locales...

Y ese es otro tema, porque tenemos denuncias de facultades donde los enchufes están tapados, ni siquiera hay baños suficientes.

Cierto que pueda haber enchufe tapados y ¿sabe por qué? Porque los alumnos, trabajadores cargan todos sus aparatos, teléfonos. No había momento en que no hubiera aparatos que no eran de la universidad. Entonces, todo esos son gastos. A los chicos les ponemos internet, todo. Pero no podemos permitir de que estén utilizando todos los enchufes, por eso se le pone un coto.

¿Usted niega que existan represalias contra trabajadores o estudiantes cuando ellos emiten algún reclamo?

Mire, la vez pasada hubo una discrepancia entre sindicato de obreros y jefatura de personal. Se abrió un proceso, se denunció. Yo intervine para parar esto y los obreros querían dar su carta de despido, me agradecieron. (...) Yo jamas tengo una persona que haya dicho que yo la he maltratado, un empleado, un obrero, jamás.

Pero yo sí he escuchado.

Ha escuchado posiblemente a personas que hablen, pero pregúntenles a trabajadores si alguna vez a mí me han visto maltratar a alguien, si alguna vez a una persona enferma no se le ha ayudado (...)

Sabe usted que el sindicato denuncia que hace más cuatro años no se le hace caso al pliego de reclamos. Lo que piden es que usted o los funcionarios de alto rango se reduzcan el sueldo.

No me ha llegado ese documento. A usted le llega, pero acá no llega. 

O sea, no tiene ningún pliego de reclamos. ¿No sabe que desde hace cuatro años la gente espera aumentos?

Sobre ese pedido de aumento no ha llegado. Eso se encarga la oficina. Acá no ha llegado absolutamente nada, sino lo veríamos en el consejo universitario para aceptarlo o rechazarlo. 

Ahora bien, ¿cree que la universidad se va a licenciar?

Pensamos que sí. La universidad ha trabajado de manera correcta, promocionado a sus egresados (...) Antes había otra ley. Pasar de autonomía al manejo a través de la Sunedu implica cambios. También hay mejoras. Estamos en la segunda etapa, revisando todo lo que irá a la Sunedu, que demuestre que lo que señalamos es correcto.

¿Tiene dinero para hacerlo? Sunedu habla de pérdidas de 18 millones en 3 años.

Hay que analizar conociendo la historia...

¿Pero tienen dinero?

Por supuesto que sí.

La Sunedu ha dicho que no tienen capacidad para garantizar sostenibilidad financiera.

Creo que la Sunedu ha visibilizado la situación de una pérdida de hace tres años. Desde que entró en vigencia la ley, ya no hay tres ciclos al año, no hay algunos cursos que se daban a provincia, ni los sistemas a distancia son como antes. (...) De un momento a otro se cortó un ciclo en el presupuesto (...)

O sea, según usted, se debe a la Ley. ¿No tiene que ver con los sueldos de funcionarios?

No, no tiene nada que ver con los sueldos. Nuestros sueldos son el promedio de todas las universidades. Lo que sucede es que hay una distorsión...

¿Gana 2 millones de soles?

El Poder Judicial ya ha dicho que esa es una mentira.

¿Cuánto gana?

Lastimosamente, lo único que puedo decir es que gano el promedio de los rectores. 

¿Cuánto es? El promedio cambia

Yo no puedo señalar porque estoy prohibido por ley. 

¿Por qué por ley?

Porque expone, no se puede señalar cuánto ganan las personas.

Cuando tenía varios juicios decía que al concluirlos lo podría decir. 

Yo solo digo lo siguiente: no gano ni siquiera el 10%.

Es una universidad sin fines de lucro, sus excedentes no pueden distribuirse en los asociados, ni en sueldos. Cuando se ven irregularidades se debe transparentar...

Y por eso lo hemos transparentado.

No lo hace con su sueldo.

No lo puedo decir porque es una cosa muy reservada, no puedo poner en riesgo a mi familia, sea poco o sea mucho...

¿Y cuánto ganan su hijo y su hija que también trabajan aquí?

El sueldo promedio de todo trabajador de acuerdo al cargo que tienen. 

¿Cuál es el promedio?

No puedo, no puedo yo señalarle esas cosas. Muchas cosas se dicen, pero también lo tienen Sunat, Sunedu, todos los organismos. 

Ellos y su yerno trabajan acá, ¿no ha evaluado reformular eso?

Mi yerno trabajaba hace mucho tiempo acá (...) Mis hijos son profesionales. Tienen maestrías, doctorados, idiomas...

¿Usted es quien firma lo que van a ganar todos los trabajadores? Pasa por sus manos.

La propuesta viene de personal. Personal otorga.

Pero usted firma

No, yo no firmo.

O sea por usted no pasa nada, no pasan boletas. 

Personal es el órgano encargado de planillas. Acá no llega nada. Nosotros solo aprobamos el presupuesto.

Ustedes me han entregado los procesos judiciales que han sido cerrados, porque se le ha absuelto, y lo que se viene a la mente es julio del 2018 cuando se reveló cómo se ufanaba del número de congresistas y miembros del Consejo Nacional de la Magistratura "garcilasinos"

Esa no es una conversación entre dos o tres personas. Es un discurso en el cual yo destaco cómo nuestros egresados comienzan a escalar posiciones y, a veces, llegan a ciertos órganos de gobierno por su propio esfuerzo, porque la universidad los ha formado correctamente (...). Nunca he hecho tráfico de influencias, ni mucho menos. 

Sin embargo, casi todos estos documentos del Ministerio Público lo firman fiscales que han sido estudiantes de la Garcilaso de la Vega justo en el periodo donde usted es rector. ¿Coincidencia?

Si usted me dice cuáles son, yo le podría decir.

(Interviene el asesor de Comunicaciones: Además nadie escoge a los jueces).

O sea es una coincidencia.

Es una coincidencia, yo no lo sé... (...) La gran mayoría de los que han sentenciado no son de Garcilaso.

De los documentos que me han facilitado, sí son de Garcilaso. Egresados del periodo donde usted es rector.

No, no, mire, a mí no me van a encontrar haciendo lobby en el Congreso, en el Ministerio Público, en el Poder Judicial. Yo he ido al PJ citado por esas cosas, si no ni aparezco porque a mí no me agrada estar ahí.

¿La Garcilaso está en crisis?

¿En qué aspecto?

En todos: económico, se registran pérdidas, hay menos estudiantes matriculados...

Mire, no, no puede ser crisis porque la crisis de una universidad no está en el valor que puede tener el personal administrativo, sino en la parte de calidad científica, tecnológica, en la parte humana de la formación. Esa es la universidad. La universidad no es administrativa. Es académica, científica.

Pero sí hay quejas de los estudiantes en relación al contenido, al servicio.

Yo creo que el alumno tiene la libertad de  manifestar sus observaciones. Para eso existe un órgano de gobierno representativo estudiantil.

¿En realidad tienen la libertad de manifestarlo? Recordemos que ha habido casos como el del estudiante Sandro Durán, a quien retiraron de la universidad luego de presentar  reclamos

No, no, no es así. Ese es un problema  que subsiste en las facultades, no en la universidad. Eso es aislado. El señor Sandro Durán nos acusó varias veces y ninguna prosperó. Yo creo que la universidad tiene que hacer respetar por la presencia de los jóvenes que nadie puede esta dañando la imagen más allá de los que te representan.

Entonces no hay tanta libertad. 

Hay libertad, pero no para difamar

Los alumnos tienen miedo de hablar.

No, no, no, perdón...

Los trabajadores también. 

No, no, no, yo no creo que exista esa coacción. ¿Por qué no hablan? ¿Acaso no  han acusado a la universidad de todo? ¿Alguna vez hemos coaccionado a alguien? Hemos ido a donde se aplica la ley y en esa ley es donde nos han dado la razón. Qué fácil es agarrar y decir lo que uno piensa. Uno es responsable también de sus actos. ¿A mí que yo haya firmado una letra de 20 millones en un papel con enmendaduras y todo?, por favor...

¿No le parece que ha tenido algún tipo de excesos y atribuciones en una universidad que no es la suya?

Mire, muchas veces se ha dicho eso. Pero yo pregunto: cuando nosotros llegamos acá a la universidad, la asamblea de asociados y la asamblea universitaria determinaron todo lo que está en el estatuto, no yo. Y ¿sabe por qué? Porque en ese tiempo tuve varios atentados. Mi carro lo volaron de un  petardo, tomaron locales, me destrozaron mi oficina. Si uno ve cómo ha cambiado la universidad, se quedaría admirado. 

Ahora dígame, ¿a cuántos trabajadores van a sacar en plena adecuación a la ley?

No se habla de sacar, sino de evaluar el funcionamiento de la universidad.

La política que presentaron a la Sunedu sí habla de eso.

Es una evaluación con organismos externos. Se trata de modernizar la universidad. ¿Qué empresa puede aguantar si el personal no domina la tecnología?

O sea habrá retiro. Previa evaluación, pero sí va a existir.

Tiene que existir. No hay institución que siga con el mismo personal de tercer ciclo... Debe ser solo lo necesario, los que no asimilen los cambios.

¿Va a postular para que lo reelijan como rector?

No lo sé. Estoy viendo esa posibilidad porque no es que uno quiere, sino que lo elijan.. Hay libertad de presentarse como candidatos, a nadie se le impide

¿Las elecciones serán en julio?

No... Puede ser junio, julio, agosto.

Y todavía no sabe si va a postular. 

Mire, yo estoy conversando, viendo qué es lo que quieren los profesores. Nosotros estamos en permanente comunicación. El sábado hemos tenido una asamblea, hoy tengo un consejo universitario. Posiblemente la otra semana tenga otra. Acá se gobierna con los órganos.

Los órganos en los que usted participa y donde propone a los integrantes.

Y también ellos. No se olvide que cada facultad es diferente, cada facultad tiene su propia característica, sus propias necesidades, los alumnos tienen su propio perfil. Entonces cada facultad propone sus planes, la obligación del rector es apoyarlos al desarrollo siempre y cuando sea positivo.

Señor Cervantes, ¿y no evalúa su renuncia?

No, porque la universidad la estamos sacando adelante de acuerdo a lo que evaluamos. Esta nueva ley nos cortó una serie de servicios, eso trajo un corte, pero se ha ido reduciendo.

¿Entonces no evalúa ningún cambio interno en la universidad?

Cómo no, la modernización de la universidad,  la adecuación, los planes curriculares...

Hablamos del tema salarial, puntualmente. ¿Habrá alguna evaluación sobre eso?

Ha habido cambios, cierre de dependencias para optimizar el funcionamiento. Qué le puedo decir, se viene manejando...

Si la Sunedu da algún anuncio, ¿lo van a acatar?

Tenemos que acatarlo y, por lo menos, si fuera desfavorable, ver las causas (del cierre).

Y quién se quedaría con los bienes de la universidad si se da.

Eso es lo que no sabemos, posiblemente, el Estado.

¿Cree usted que le hace daño a la universidad?

Mire, si yo le hiciera daño, la gente no me hubiera apoyado en que sí estoy conduciendo correctamente la universidad. Lo dice la gran mayoría de profesores.